1: まとめwob（仮） 2024/06/17(月) 09:04:05.05 ID:l3601e1J
巨人との最終決戦に勝っていたら金田監督は
胴上げされていたんだろうか？
胴上げされていたんだろうか？
2: まとめwob（仮） 2024/06/17(月) 09:35:47.19 ID:wjAyWDz8
>>1
アンチ金田の選手は別として、たぶん巨人ベンチを襲撃してたおっさん達が胴上げしてくれてたよw
アンチ金田の選手は別として、たぶん巨人ベンチを襲撃してたおっさん達が胴上げしてくれてたよw
35: まとめwob（仮） 2024/06/25(火) 15:30:47.04 ID:SUnqGFhK
>>1
別に金田と野手陣は良好だよ
初めは金田が江夏をあまりにも特別扱いしてたが
それに不満を抱いた中村と藤田がこのままだと野手が納得しないと金田に言いに行った
そこから江夏にも特別扱いしなくなり逆ギレした江夏が文剥れた
そういう構図
だから金田と江夏の対立というよりも江夏が一方的に金田を嫌ってた
金田は江夏のことは憎いとは手に負えないとは思っていても憎んではいなかった
別に金田と野手陣は良好だよ
初めは金田が江夏をあまりにも特別扱いしてたが
それに不満を抱いた中村と藤田がこのままだと野手が納得しないと金田に言いに行った
そこから江夏にも特別扱いしなくなり逆ギレした江夏が文剥れた
そういう構図
だから金田と江夏の対立というよりも江夏が一方的に金田を嫌ってた
金田は江夏のことは憎いとは手に負えないとは思っていても憎んではいなかった
4: まとめwob（仮） 2024/06/17(月) 12:57:35.82 ID:T5cgCvsm
もし日本シリーズに出ていたら南海相手なら勝っていたと思うが、阪急だったら負けていただろうね
7: まとめwob（仮） 2024/06/18(火) 00:32:06.60 ID:yXqVqgcO
>>4
阪急だったらスウィープ負け
南海とだったら7戦位までもつれる良い試合してそう
阪急だったらスウィープ負け
南海とだったら7戦位までもつれる良い試合してそう
8: まとめwob（仮） 2024/06/18(火) 12:44:25.43 ID:yTUlwiXI
金田正泰氏はこの監督経験がトラウマになったのか退任後は完全に球界と縁を切った。ステーキハウス経営など事業に専任
ちなみに阪神復帰時は「若い子の面倒を見たい」と2軍監督という条件で引き受けたが周囲に丸め込まれヘッドコーチに就任したとか
ちなみに阪神復帰時は「若い子の面倒を見たい」と2軍監督という条件で引き受けたが周囲に丸め込まれヘッドコーチに就任したとか
9: まとめwob（仮） 2024/06/18(火) 13:50:31.11 ID:VtMhCOVL
1973 得失点差
巨人+95、阪神+29
これだけ見ると大健闘かもしれんな
ちなみに1992は
ヤクルト+33、阪神+30
巨人+95、阪神+29
これだけ見ると大健闘かもしれんな
ちなみに1992は
ヤクルト+33、阪神+30
10: まとめwob（仮） 2024/06/18(火) 13:54:09.87 ID:nIUuEV1d
わざと負けるために1番の勝ち頭のエースを投げさせる
江夏に話したとされる話は上田はそんな話一切言われてないと言ってる
ヘッドコーチは平気で阪神と関係のない人間に起用を相談してると公言する異常な状況
上田と江夏は２日前には先発を言い渡されてるのにヘッドコーチは当日スタメンが出るまでその事実を知らない
普通に考えたら矛盾だらけのおかしい話
1番の責任はガチガチに星野を打てなかった打線だが
なぜか監督が江夏をセンピツキにしたことだけが悪いみたいになってる
江夏が投げようが上田が投げようが打線が星野を打ってればなんの問題もなかった
江夏に話したとされる話は上田はそんな話一切言われてないと言ってる
ヘッドコーチは平気で阪神と関係のない人間に起用を相談してると公言する異常な状況
上田と江夏は２日前には先発を言い渡されてるのにヘッドコーチは当日スタメンが出るまでその事実を知らない
普通に考えたら矛盾だらけのおかしい話
1番の責任はガチガチに星野を打てなかった打線だが
なぜか監督が江夏をセンピツキにしたことだけが悪いみたいになってる
江夏が投げようが上田が投げようが打線が星野を打ってればなんの問題もなかった
14: まとめwob（仮） 2024/06/20(木) 16:03:30.60 ID:KTIdOyUN
普通、本当に球団が負けたいんなら江夏なんかに投げさせないよな。
15: まとめwob（仮） 2024/06/21(金) 12:28:53.06 ID:bZdF7T/9
スタメンも主力外すわけでなくベストの布陣だったしね
16: まとめwob（仮） 2024/06/21(金) 14:53:55.68 ID:Wb0Tdp2m
山和が後年金田になんであと時江夏さんを先発にしたいんですか？って聞いたことがあるらしい
金田の答えはそれは言えんよって答えたという
そんな曖昧なこと言うから変な憶測がついて回る
金田の態度も問題だった
金田自陣ももっと言えばライターがインタビューしてそこは聞き出すべきだったな
金田も73年のことを雑誌ナンバーの取材の応じてたり85年の優勝にもコメントしてるし完全に野球界と決別してるわけではなかった
江夏がエースだから江夏で決めたかったって言明してたらそれで終わってた話
金田の答えはそれは言えんよって答えたという
そんな曖昧なこと言うから変な憶測がついて回る
金田の態度も問題だった
金田自陣ももっと言えばライターがインタビューしてそこは聞き出すべきだったな
金田も73年のことを雑誌ナンバーの取材の応じてたり85年の優勝にもコメントしてるし完全に野球界と決別してるわけではなかった
江夏がエースだから江夏で決めたかったって言明してたらそれで終わってた話
18: まとめwob（仮） 2024/06/22(土) 05:35:01.54 ID:DbQQTCqY
江夏の妄想やろ。江夏以外そんな話する人いない。
当時の阪神球団は優勝すると確信していたから、既に日本シリーズのチケットを印刷したり準備をしていた。、
当時の阪神球団は優勝すると確信していたから、既に日本シリーズのチケットを印刷したり準備をしていた。、
21: まとめwob（仮） 2024/06/22(土) 08:18:06.77 ID:+ZDfv5ZS
>>18
まだ野球グッズが一般的でない時代に優勝記念グッズまで制作して
当時の金で数百万の損失出したそうで
その年指名した掛布の年俸が84万円の時代にだぜ
だから優勝したら金がかかる、ではなく優勝逃して金がかかった
まだ野球グッズが一般的でない時代に優勝記念グッズまで制作して
当時の金で数百万の損失出したそうで
その年指名した掛布の年俸が84万円の時代にだぜ
だから優勝したら金がかかる、ではなく優勝逃して金がかかった
22: まとめwob（仮） 2024/06/22(土) 16:22:03.62 ID:7youz1mR
>>21
そう、たから「優勝するな」はありえない
ただビジターで一銭の儲けにならない名古屋で決められるより、
満員の観客を甲子園に集めた巨人戦で決めたかったのだろう
江夏がしつこく「優勝するなと言われた」と言い続けてるのは、
自分を悲劇のヒーローにしたいのかトレードされた腹いせだろう
真相は「名古屋では勝たんでもいい、適当に流せ」だったのでは
そう、たから「優勝するな」はありえない
ただビジターで一銭の儲けにならない名古屋で決められるより、
満員の観客を甲子園に集めた巨人戦で決めたかったのだろう
江夏がしつこく「優勝するなと言われた」と言い続けてるのは、
自分を悲劇のヒーローにしたいのかトレードされた腹いせだろう
真相は「名古屋では勝たんでもいい、適当に流せ」だったのでは
19: まとめwob（仮） 2024/06/22(土) 05:43:22.46 ID:DbQQTCqY
それと江夏が勘違いした説もある。
一番周辺の話で有力なのは、球団が江夏が緊張しないために、「もし負けてもここまで頑張ってくれたから、勝たなくても気にしなくて良い」と言う発言を江夏が「優勝するな」と感じたと勘違いした説。
一番周辺の話で有力なのは、球団が江夏が緊張しないために、「もし負けてもここまで頑張ってくれたから、勝たなくても気にしなくて良い」と言う発言を江夏が「優勝するな」と感じたと勘違いした説。
20: まとめwob（仮） 2024/06/22(土) 05:46:25.65 ID:DbQQTCqY
勝ったら優勝できる試合で江夏、最終戦で上田、スタメンも通常通りでやっているのにこれで阪神が負けに行っていると思う方がおかしいだろ？
23: まとめwob（仮） 2024/06/22(土) 16:38:36.45 ID:IJh8mIHn
中日戦8勝してる上田を使わず
中日球場を鬼門としてる江夏を使うとは
中日球場を鬼門としてる江夏を使うとは
24: まとめwob（仮） 2024/06/22(土) 16:46:46.07 ID:KsmG2oY9
20年以上前で記憶が曖昧なんだけど、横浜市中央図書館って
とこで新聞の縮刷版調べたことがあって、毎日、朝日、読売どれだったか
中日戦の試合後、江夏が「試合前、腹の立つことがあった」みたいなコメントしてるんだよな。
それが、江夏の言うそれなのかな
とこで新聞の縮刷版調べたことがあって、毎日、朝日、読売どれだったか
中日戦の試合後、江夏が「試合前、腹の立つことがあった」みたいなコメントしてるんだよな。
それが、江夏の言うそれなのかな
25: まとめwob（仮） 2024/06/22(土) 16:53:38.58 ID:KsmG2oY9
それと江夏が西武に移籍した頃、週べで今までの野球人生を振り返るみたいな
連載をやってて、1973年のシーズンについて「墓場まで持っていくようなことがあった」と触れている。
なぜ言うようになったか不明。
連載をやってて、1973年のシーズンについて「墓場まで持っていくようなことがあった」と触れている。
なぜ言うようになったか不明。
26: まとめwob（仮） 2024/06/22(土) 18:18:46.88 ID:la0EQIMx
上田は風邪を引いていて体調不調だった
上田は明らかに後半戦調子を落としていた
最後の最後はエースの江夏で決めたかった。そうしないとない監督批判をずっと続ける江夏の亀裂は決定的になる
上田は明らかに後半戦調子を落としていた
最後の最後はエースの江夏で決めたかった。そうしないとない監督批判をずっと続ける江夏の亀裂は決定的になる
30: まとめwob（仮） 2024/06/23(日) 17:27:59.97 ID:NmnIyiUS
監督と江夏は多分4月ぐらいから一言を会話をしてなかったはず
だから記者に会話したらどうやって勧められて、取り巻きがすごくて近寄られへんって言ってた
だからこそオープン戦で
調子はどうや
まぁまぁですわって会話しただけで一面になった
監督と選手なんてそんなもん
長嶋と落合、長嶋と駒田もユニフォーム着てた練習含めてほぼ会話したことない
だから記者に会話したらどうやって勧められて、取り巻きがすごくて近寄られへんって言ってた
だからこそオープン戦で
調子はどうや
まぁまぁですわって会話しただけで一面になった
監督と選手なんてそんなもん
長嶋と落合、長嶋と駒田もユニフォーム着てた練習含めてほぼ会話したことない
31: まとめwob（仮） 2024/06/23(日) 18:20:20.65 ID:9Zr4L/eK
とにかく江夏は問題時だったからな。
南海にトレードに出されたのも、吉田監督が扱いきれん！っと南海野村監督に泣きついたからだし。吉田監督が放出の首謀者に関わらず、吉田は江夏に「わしは知らん。」と長年とぼけていて、未だに和解してない。
南海にトレードに出されたのも、吉田監督が扱いきれん！っと南海野村監督に泣きついたからだし。吉田監督が放出の首謀者に関わらず、吉田は江夏に「わしは知らん。」と長年とぼけていて、未だに和解してない。
34: まとめwob（仮） 2024/06/24(月) 14:08:54.77 ID:vx2eLtws
>>31
そりゃあ監督が数十人もいる選手達といちいち一対一で対話してたら時間と身体がもたんわ
そりゃあ監督が数十人もいる選手達といちいち一対一で対話してたら時間と身体がもたんわ
38: まとめwob（仮） 2024/06/26(水) 07:33:23.25 ID:vi6kwbHO
1973年阪神の三大暴力
・江夏による大里球審ぶちかまし
・鈴木、権藤による金田監督殴打
・最終決戦敗退でファンによる巨人ベンチ襲撃
・江夏による大里球審ぶちかまし
・鈴木、権藤による金田監督殴打
・最終決戦敗退でファンによる巨人ベンチ襲撃
39: まとめwob（仮） 2024/06/26(水) 08:01:24.41 ID:a54rDBaz
この年限りで江夏追放してたら
74年以降優勝できた?
74年以降優勝できた?
40: まとめwob（仮） 2024/06/26(水) 08:56:55.55 ID:p5tok89f
>>39
いくら素行に問題あるとは言え24勝挙げたエースの放出は考えられない。トレードがあるなら翌74年のオフ以降だな
いくら素行に問題あるとは言え24勝挙げたエースの放出は考えられない。トレードがあるなら翌74年のオフ以降だな
42: まとめwob（仮） 2024/06/26(水) 13:14:56.42 ID:EzGhUzyP
>>40
今でこそ江夏善、金田悪みたいに言われがちだけど
当時の新聞見てたら
一選手が堂々と監督批判繰り返したり
目に見えてチーム内で孤立してた江夏にも相当批判があった
優勝逃した後優勝できなかった原因を江夏のせいにして野手を中心として襲撃事件企画の噂があったぐらい
今でこそ江夏善、金田悪みたいに言われがちだけど
当時の新聞見てたら
一選手が堂々と監督批判繰り返したり
目に見えてチーム内で孤立してた江夏にも相当批判があった
優勝逃した後優勝できなかった原因を江夏のせいにして野手を中心として襲撃事件企画の噂があったぐらい
44: まとめwob（仮） 2024/06/26(水) 13:48:41.04 ID:rAhxcuOn
6ヶ月ぶりに会話したことがスポーツ紙一面
https://twitter.com/furinige2013/status/968081285963857922/photo/1
https://twitter.com/furinige2013/status/968081285963857922/photo/1
45: まとめwob（仮） 2024/06/26(水) 14:53:02.28 ID:EzGhUzyP
少なくとも阪神の選手で江夏トレードやトレード検討報道に反発する奴は1人もいなかったな
ファンやマスコミはどうなんだろう
江夏番は反発したのかな
まぁそうだよなって感覚
ファンやマスコミはどうなんだろう
江夏番は反発したのかな
まぁそうだよなって感覚
51: まとめwob（仮） 2024/06/26(水) 23:00:05.68 ID:p5tok89f
>>45
件の甲子園最終戦を観戦した程の阪神ファンの山田雅人は江夏放出が発表された時はガッカリしたらしい。交換相手が江本他にも納得いかなかったと言う
蛇足だが山田は江本の評価は低く、大した投手でもないのに偉そうに野球を語るなという趣旨の発言をしていた
件の甲子園最終戦を観戦した程の阪神ファンの山田雅人は江夏放出が発表された時はガッカリしたらしい。交換相手が江本他にも納得いかなかったと言う
蛇足だが山田は江本の評価は低く、大した投手でもないのに偉そうに野球を語るなという趣旨の発言をしていた
54: まとめwob（仮） 2024/06/27(木) 08:16:06.25 ID:3sbXDCcK
当時は吉田派と村山派と選手はもちろん、球団フロントに阪神電鉄本社にまで派閥に分かれていたからな。
江夏と田淵は村山派で掛布、岡田は吉田派だった。
吉田とそりが合わない江夏は南海に放出。
後に第二次監督に就任した村山は掛布岡田とそりが合わず、チーム崩壊へ。
江夏と田淵は村山派で掛布、岡田は吉田派だった。
吉田とそりが合わない江夏は南海に放出。
後に第二次監督に就任した村山は掛布岡田とそりが合わず、チーム崩壊へ。
63: まとめwob（仮） 2024/06/28(金) 05:35:33.48 ID:BvKsj1nc
>>54
阪神て昔から派閥に属さず群れず我関せずな選手って思い付かん
中日なら松本幸行 巨人なら西本 広島なら高橋里志
川藤は違うか。江夏は一匹狼って言われてたが一匹狼とは真逆だからな…
阪神て昔から派閥に属さず群れず我関せずな選手って思い付かん
中日なら松本幸行 巨人なら西本 広島なら高橋里志
川藤は違うか。江夏は一匹狼って言われてたが一匹狼とは真逆だからな…
64: まとめwob（仮） 2024/06/28(金) 06:55:27.70 ID:/nmXF8RK
>>63
藤田平
引退してから現場復帰するまで10年かかった理由は人間関係があるのかも知れない
藤田平
引退してから現場復帰するまで10年かかった理由は人間関係があるのかも知れない
68: まとめwob（仮） 2024/06/29(土) 00:03:33.02 ID:auakNgpL
>>64
藤田が若手の頃誰かと話したぐらいで
「ほぉ〜、タイラは◯◯派か?」みたいに言われて嫌気が差して
誰ともつるまなくなったみたいだね
藤田が若手の頃誰かと話したぐらいで
「ほぉ〜、タイラは◯◯派か?」みたいに言われて嫌気が差して
誰ともつるまなくなったみたいだね
70: まとめwob（仮） 2024/06/29(土) 07:40:26.08 ID:4Xwq2W0S
>>68
川藤によれば吉田は意外と面倒見がいい
川藤が新人の頃、吉田の家に招かれてご馳走になったり
グラブをプレゼントしてもらった
ところがこれを知った村山が自分の派閥に引きずり込もうたした
川藤は「天下の村山さんがワシみたいなペーペーに…」
と呆れたらしい
村山の方がずっと小物で陰険
川藤によれば吉田は意外と面倒見がいい
川藤が新人の頃、吉田の家に招かれてご馳走になったり
グラブをプレゼントしてもらった
ところがこれを知った村山が自分の派閥に引きずり込もうたした
川藤は「天下の村山さんがワシみたいなペーペーに…」
と呆れたらしい
村山の方がずっと小物で陰険
57: まとめwob（仮） 2024/06/27(木) 09:44:21.33 ID:IUN6Mb9z
https://nikkan-spa.jp/1771029/2
広島遠征の帰り青さんと金田監督がお茶をしていた
まずこの状況が絶対にあり得ないのよ
青田が大洋の監督やってたし
そもそもそんな簡単に話をしに行ける仲かよ
作り話を何度もしてるうちにが どんどん頭の中で真実になっていったんだろう
61: まとめwob（仮） 2024/06/27(木) 14:01:41.14 ID:DwTiucqE
>>57
江夏は権藤を利用して私怨を晴らしただけなのに、
自分は権藤のために味方したみたいな言いぐさが不快
権藤はお陰で球界には残れず（監督を殴るような奴を引退後どこも起用するわけがない）
郷里で家業を継いだがその後倒産して行方不明
江夏のせいで人生めちゃくちゃにされたようなもん
江夏は権藤を利用して私怨を晴らしただけなのに、
自分は権藤のために味方したみたいな言いぐさが不快
権藤はお陰で球界には残れず（監督を殴るような奴を引退後どこも起用するわけがない）
郷里で家業を継いだがその後倒産して行方不明
江夏のせいで人生めちゃくちゃにされたようなもん
111: まとめwob（仮） 2024/07/03(水) 23:12:15.86 ID:32kmGTKW
>>61
流浪のサウスポーという本では風俗好きということまで暴露されてた
孤立していた江夏のお守役をしていたばかりにとんだとばっちり
流浪のサウスポーという本では風俗好きということまで暴露されてた
孤立していた江夏のお守役をしていたばかりにとんだとばっちり
60: まとめwob（仮） 2024/06/27(木) 11:18:53.36 ID:b4VlWRPl
https://www.genmatsu.com/nendosiai/1973.html
これ見てると5月の広島遠征の後に大洋戦は一度もないしな
それにしてもこの年は21年や08年みたいに優勝できたのに失速したわけじゃなくて
最後でものすごい勢いで伸ばしていったけど最後の最後で力尽きた感じか
これ見てると5月の広島遠征の後に大洋戦は一度もないしな
それにしてもこの年は21年や08年みたいに優勝できたのに失速したわけじゃなくて
最後でものすごい勢いで伸ばしていったけど最後の最後で力尽きた感じか
71: まとめwob（仮） 2024/06/29(土) 08:21:52.08 ID:5I8+OQH7
金田の情報操作で村山排斥に関与してしまったが
それがなくても村山の小姑的な所が鬱陶しくなって
結局江夏は村山と揉めただろうな
それがなくても村山の小姑的な所が鬱陶しくなって
結局江夏は村山と揉めただろうな
73: まとめwob（仮） 2024/06/29(土) 10:10:14.44 ID:IisKxNDl
中村勝広が監督に抜擢されたのは、この世代の幹部候補の人材難が影響してたのかな
74: まとめwob（仮） 2024/06/29(土) 14:22:35.66 ID:drzK/o08
安藤や中村は経歴や見た目、立ち居振る舞いからして
監督向けだったはずだが、フロントと現場が低次元すぎて
砂を噛むような日々だっただろうな
監督向けだったはずだが、フロントと現場が低次元すぎて
砂を噛むような日々だっただろうな
75: まとめwob（仮） 2024/06/29(土) 14:29:04.94 ID:YTWLXmKf
1985年の優勝は安藤がチームを整備してくれたからだって評価もある反面、
もし安藤監督のままだったらバースは解雇されていたんだよな
もし安藤監督のままだったらバースは解雇されていたんだよな
76: まとめwob（仮） 2024/06/29(土) 15:37:56.07 ID:7mDYBvS2
1982年阪神の三大「暴」
・オープン戦（対巨人）で安藤監督が友寄塁審への抗議中、暴力行為（砂掛け）により退場
・開幕戦（対大洋）で小林が敬遠球を暴投しサヨナラ負け
・対大洋戦で藤田の打球の判定を巡り、島野、柴田両コーチが岡田主審、鷲谷塁審に暴行し退場
・オープン戦（対巨人）で安藤監督が友寄塁審への抗議中、暴力行為（砂掛け）により退場
・開幕戦（対大洋）で小林が敬遠球を暴投しサヨナラ負け
・対大洋戦で藤田の打球の判定を巡り、島野、柴田両コーチが岡田主審、鷲谷塁審に暴行し退場
77: まとめwob（仮） 2024/06/29(土) 15:58:39.84 ID:4Xwq2W0S
>>76
この年の開幕戦からユニフォームのデザインが変わったんだよな
白と黒が基調になってて、解説者の野村が「一目見て喪服を連想したんですよ」
と言ってた
3年後に優勝するとは思わなかったな
この年の開幕戦からユニフォームのデザインが変わったんだよな
白と黒が基調になってて、解説者の野村が「一目見て喪服を連想したんですよ」
と言ってた
3年後に優勝するとは思わなかったな
78: まとめwob（仮） 2024/06/29(土) 16:34:04.02 ID:ArJnBRBx
>>77
ビジター用のデザインがグレー縦縞になったのは1985年からだっけ
ビジター用のデザインがグレー縦縞になったのは1985年からだっけ
79: まとめwob（仮） 2024/06/29(土) 17:04:03.27 ID:4Xwq2W0S
>>78
あれで強そうに見えたな
あれで強そうに見えたな
82: まとめwob（仮） 2024/06/29(土) 23:25:07.04 ID:f0OdMB9E
>>78
84年から
84年から
最初グレーを受け入れられず、
光と影の加減で水色がグレーに見えてると思い込もうとしてた
今となっては水色よりグレーがいいわ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1718582645
